风雨交加花自落

林泉

风雨交加花自落

郭贤松

出句：风雨交加花自落（林泉）
对句：波涛起伏凤孤飞（贤松）
（成语+词牌）末三字原为非词牌名：鸟空啼

林泉

郭贤松 发表于 2021-8-8 06:45
出句：风雨交加花自落（林泉）
对句：波涛起伏鸟空啼（贤松）

谢谢常管赐对。
小心机关。

易水村人

出句：风雨交加花自落（林泉）
对句：田园捭阖水长流【易水村人】

碎萍

出句：风雨交加花自落（林泉）
对句：林泉幽碧石长眠

郭贤松

林泉 发表于 2021-8-8 09:26
谢谢常管赐对。
小心机关。

请指教！

林泉

郭贤松 发表于 2021-8-8 11:48
请指教！

常管太谦虚了。
"指教"不敢当。
浅谈一孔之见:
风雨交加/成语;当句。
花自落/词牌。

郭贤松

林泉 发表于 2021-8-8 22:47
常管太谦虚了。
"指教"不敢当。
浅谈一孔之见:

谢谢！花自落为词牌名以前不知。波涛起伏为成语有了，鸟空啼，改词牌名凤孤飞。一般讲出句，没注明，宽对。如破机关，工对。尤成语与词牌名，如有适的则选用，如有时与出句相匹配的缺乏，这时当跳出泥圈，不硬凑，当以意境为先，或不对。

林泉

郭贤松 发表于 2021-8-8 23:15

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谢谢！花自落为词牌名以前不知。波涛起伏为成语有了，鸟空啼，改词牌名凤孤飞。一般讲出句，没注明，宽对。如破机关，工对。尤成语与词牌名，如有适的则选用，如有时与出句相匹配的缺乏，这时当跳出泥圈，不硬凑，当以意境为先，或不对。

谢谢常管回复。
现在网络搜索这么方便，只要输入“花自落”似乎马上就会心知肚明。
“凤孤飞”与“波涛起伏”有什么关联吗？
对于出句是否需要加以注解，好像《联律通则》并无规定吧？
对于是否加注？你我似乎曾经交流过吧？
例如：
中越边境地雷密布，有人明白告诉你哪里埋有什么类型的地雷吗？
要想无碍通过，必须精心排雷。
楹联应对，道理似乎大同小异。
看到出句，应对者首先做好校对、辨析。
这是自己必须做的功课。
这似乎是众所周知的事吧？
能否相出妥帖的对句？
取决于各种因素。
我自己被自己的出句憋了十几年的例子不是少数。

郭贤松

对于词牌名与成语，我还是坚持这一观点，不注解就不是硬约束，联律上也没说成语要对成语、词牌要对词牌，联律只是对词性与结构作出硬约束，此以外出句者欲求成语与词牌，则必须注明，不注则可自由选择。

郭贤松

林泉 发表于 2021-8-10 06:33
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波涛起伏，波浪大，自然客观环境，凤孤飞，主观行为，在恶劣的环境下，凤仍孤飞，如同孤舟行，如同花自落，虽无奈也顽强，下联还有递进之义。

林泉

郭贤松 发表于 2021-8-10 09:14
对于词牌名与成语，我还是坚持这一观点，不注解就不是硬约束，联律上也没说成语要对成语、词牌要对词牌，联律只是对词性与结构作出硬约束，此以外出句者欲求成语与词牌，则必须注明，不注则可自由选择。

常管的观点似乎太牵强。
中越边境的地雷阵，不经排雷，你是否敢硬闯？
没告诉你哪里有地雷，你就可以随意通行吗？
古联：
寂寞寒窗空守寡

有人给你做注解吗？
你可以随意应对吗？

如何应对别人的出句，
得看自己如何辨析、理解出句。


倚杖柴门外，
临风听暮蝉。

王维的诗句告诉你他这副颔联是如何对仗的吗？
你是怎样领悟这副颔联的对仗的？

对于诗词也好，楹联也好，
似乎需要自己用心辨析、领悟。
曾经有一句名言;
吃别人嚼过的馍没味道。

林泉

郭贤松 发表于 2021-8-10 09:26
波涛起伏，波浪大，自然客观环境，凤孤飞，主观行为，在恶劣的环境下，凤仍孤飞，如同孤舟行，如同花自落，虽无奈也顽强，下联还有递进之义。

辨析：
波涛起伏==风雨交加
成语对仗没有问题，成立。

凤孤飞=?=花自落
孤（形容词）=/=自（副词）
词性对仗似乎有待斟酌。

一副楹联对句，如果连词性对仗，结构对仗都做不到，
何来意境可言？

郭贤松

你正是偏见，凤孤飞，孤在名词凤后、动词飞前，必是充副词，不可能是形容词吧。形容词修饰动词飞岂不是词牌名原句有问题？

郭贤松

我不接受教师爷的口气说法，王维的：倚杖柴门外，临风听暮蝉。有对仗吗？

郭贤松

好了，我不想争了。

林泉

郭贤松 发表于 2021-8-12 07:55
你正是偏见，凤孤飞，孤在名词凤后、动词飞前，必是充副词，不可能是形容词吧。形容词修饰动词飞岂不是词牌名原句有问题？

请教：
哪部工具书标注：
孤/兼具副词词性？

空口无凭，请示出处可好？

郭贤松

请你看《联律通则》第三章11条
第三章 词性从宽范围
第十一条 允许不同词性相对的范围大致包括：
（1）形容词和动词（尤其不及物动词）；
（2）在以名词为中心的偏正词组中充当修饰成分的词；
（3）按句法结构充当状语的词；
孤一自，均为动词飞/落前充当状语的词，符合通则11条之（3），不考虑词性活用，不管这两个字是什么，只要充当状语，均合联律从宽范围。

郭贤松

我是指充当副词的活用，严格讲是充当状语成份。

林泉

郭贤松 发表于 2021-8-12 08:00
我不接受教师爷的口气说法，王维的：倚杖柴门外，临风听暮蝉。有对仗吗？

在下从没有用过“教师爷的口气”说法，
我的回复都是依据你的回复而言，有设什么不妥吗？
我从来没计较过你说话的口气吧？

唐.王维

寒山转苍翠，秋水日潺湲。
倚杖柴门外，临风听暮蝉。
渡头馀落日，墟里上孤烟。
复值接舆醉，狂歌五柳前。

王维七言律诗的颔联难道不对仗吗？
怎样理解这首诗，
这样理解这副颔联的对仗？
这是每一个读者的问题，
王维似乎没有做出过注解吧？

林泉

郭贤松 发表于 2021-8-12 08:00
我不接受教师爷的口气说法，王维的：倚杖柴门外，临风听暮蝉。有对仗吗？

在下从没有用过“教师爷的口气”说法，
我的回复都是依据你的回复而言，有什么不妥吗？
我从来没计较过你说话的口气吧？

唐.王维

寒山转苍翠，秋水日潺湲。
倚杖柴门外，临风听暮蝉。
渡头馀落日，墟里上孤烟。
复值接舆醉，狂歌五柳前。

王维七言律诗的颔联难道不对仗吗？
怎样理解这首诗，
怎样理解这副颔联的对仗和意境？
这是每一个读者的问题，
王维似乎没有做出过注解吧？

郭贤松

这种讨论，累，真诚希望上此平台对联的人，好好细学《联律通则》三遍！共勉！

郭贤松

几次争论，写出句及作者，繁体词，成语词牌标注否，你都坚持自己之观点，能否接受再细学《联律通则》一遍？

林泉

郭贤松 发表于 2021-8-12 08:24
请你看《联律通则》第三章11条
第三章 词性从宽范围
第十一条 允许不同词性相对的范围大致包括：
（1）形容词和动词（尤其不及物动词）；
（2）在以名词为中心的偏正词组中充当修饰成分的词；
（3）按句法结构充当状语的词；
孤一自，均为动词飞/落前充当状语的词，符合通则11条之（3），不考虑词性活用，不管这两个字是什么，只要充当状语，均合联律从宽范围。

首先请你弄明白：
凤孤飞----
孤/在句中的词性是什么？
孤飞---
属于：述宾结构，还是：状中结构？

郭贤松

柴门外一听暮蝉，词性与结构能对仗？律诗中的四联之联字，并非全是对仗。现代人写法要求八句中间两联对仗，头尾两联自由。古人有一联、二联对仗的，也有三联、四联对仗的，并不奇怪。

林泉

郭贤松 发表于 2021-8-12 08:31
几次争论，写出句及作者，繁体词，成语词牌标注否，你都坚持自己之观点，能否接受再细学《联律通则》一遍？

你我各抒己见，有什么不妥吗？
你认为你的观点百分之百是正确的吗？
回头看看你我的讨论，
到底是谁在用“教师爷的口气 ”说话？
细学《联律通则》不是你用“教师爷的口气”指令，
而是包括你在内的所有喜好楹联的朋友，都应该好好学习才是。

郭贤松

传统对联古人没有现在的语法与词性细分，只实对实，虚对虚，活对活，死对死，半实半活依句灵活。今形容词与副词古人属于同类，今联律上也对修饰成分偏部分给以宽，主要角色是中心字对仗不能宽。

林泉

郭贤松 发表于 2021-8-12 08:40
柴门外一听暮蝉，词性与结构能对仗？律诗中的四联之联字，并非全是对仗。现代人写法要求八句中间两联对仗，头尾两联自由。古人有一联、二联对仗的，也有三联、四联对仗的，并不奇怪。

闲言少叙，请你能否直言：

倚杖柴门外，
临风听暮蝉

这副颔联是如何对仗的？

林泉

郭贤松 发表于 2021-8-12 08:50
传统对联古人没有现在的语法与词性细分，只实对实，虚对虚，活对活，死对死，半实半活依句灵活。今形容词与副词古人属于同类，今联律上也对修饰成分偏部分给以宽，主要角色是中心字对仗不能宽。

用你自己的话说：
不要用教师爷的口气说话好吗？

你能否就王维的颔联赐教？
其余的闲话省点力气好吗？

郭贤松

倚杖柴门外，
临风听暮蝉。
这个后三字没有对仗。柴门外，今法：名名方一动名名，古法：柴（实）一听（虚），都不对应，这副不是对仗联